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Un ancêtre commun ?

Le bistrot, c'est l'endroit où vous venez raconter vos dernières trouvailles, une découverte inattendue que vous avez faite, une rencontre émouvante, ou débattre des problèmes qui se posent à vous pendant vos recherches généalogiques, sans oublier les questions d’éthique en matière de généalogie et d'Internet.
geel
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Un ancêtre commun ?

Mensaje por geel »

Et  pour être un peu plus ludique après tous ces exposés savants, austères et.... :( ??? :'(
Une petite devinette :
Si le sérial pilleur, la tatie et les autres participants à ce fil avaient un ancêtre commun !!!!! ;D
Comment se nommerait-il ? >:(

Dans l'attente de vos propositions,
Georges.
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Adam, évidemment!
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Lucy ! Le problème c'est que les actes la concernant ont été égarés  :P

Daniel
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;D Oui mais on a une photo !
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Mensaje por bricor »

Et non, Lucy c'est une autre branche ! :D

Cordialement
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Mensaje por bricor »

Je disais pas ça pour raler  :( J'aime bien la préhistoire  :D
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Mensaje por bricor »

   

    ;D ;D ;D ;D ;D
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Mensaje por jerome4 »

geel escribió: 13 Junio 2010, 21:35 Et  pour être un peu plus ludique après tous ces exposés savants, austères et.... :( ??? :'(
Une petite devinette :
Si le sérial pilleur, la tatie et les autres participants à ce fil avaient un ancêtre commun !!!!! ;D
Comment se nommerait-il ? >:(

Dans l'attente de vos propositions,
Georges.
Papy CT  né vers - 70 000 en Afrique de l'Est
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_CT_(Y-DNA)
et
Mamy N néé vers -73 000 ans en Afrique de l'Est ou Asie
http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_N_(mtDNA)

Si tous vos ancêtres sont européens, alors vous ne descendez que de ces deux là.
Si vous avez des ancêtres africains (Afrique noire) , il faudra alors remonter de quelques milliers d'années
Evidemment, ce sont les ancêtres communs les plus anciens possibles.
Deux européens pris au hasard, ont certainement des ancêtres communs plus proche.

(Désolé, je n'ai pas pu m'en empêcher) ;)

bricor
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Mensaje por bricor »

Bonsoir Jérome,

Je reste un peu sur ma faim avec ces liens. Vous avez  plus complet  ?  ;)
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Bonsoir,

Je fais dans le hors sujet ...

@ Jérôme,

Ca fait un moment que je navigue sur les sites de tests pour m'informer.
J'avais envie de convaincre mon frère de faire ces tests pour moi (qui ne suis qu'une fille  :'( )
Est-ce que je pourrai comprendre toute seule les résultats ou me faudra t-il de l'aide ?
Apprend-ton vraiment quelque chose ?

J'ai besoin de conseils !

Cordialement
Marie-Claire
"L'homme a une grande puissance de parole, en majeure partie vaine et fausse. Les animaux en ont peu,
mais ce peu est utile et vrai et mieux vaut une chose petite et certaine, qu'un grand mensonge."
Léonard de Vinci .
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Bonsoir à tous,  ;D
Du pillage aux australopithèques en 20 messages . Pardon à l'instigateur du message initial qui n'a certainement pas eu de réponse à sa question ... >:(
Si l'on veut parler des premiers  on a Toumaï découvert en 2001 au Tchad (une variante du chimpanzé et de l'homininé ( - 6,8 à - 7,2 millions d'années) , Orronin ( - 6 millions d'années) , Lucy ( -3,2 millions d'années) , ...
Pardon  :'( également aux archéologues: non , vous n'êtes pas des "pilleurs de tombe" et grâce à vos recherches , vous nous permettez de mieux comprendre les rites funéraires au delà des époques et notamment par les variantes (tombes à incinération romaine, tombe mérovingienne avec armements, tombe néolithique avec outils en pierres polies , ...) . Tombes souvent menacées par les travaux d'urbanisation et qui sont vouées irrémédiablement à une destruction donc merci à eux pour nous permettre d'avoir de nouvelles connaissances sur les relations culturelles de nos aïeux.

Par contre, pour répondre à la question de la personne qui a fait ce jeu sur l'ancêtre commun des différents protagonistes du message, il se nommait certainement:
-Jérémy lecouvercle ! ;D

Bonne continuation quant même en espérant que le message ne va pas finir sur une discussion autour d'un bordel en Asie !
bricor
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Un ancêtre commun ?

Mensaje por bricor »

Chez Rudy il y a les homininé et les homini pas nés !  ;D

Il y a surtout les hominidés !  ;)
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Bonsoir Brigitte,  ;D
Les homininés sont une sous-branche des hominidés pour les genres homo et australopithèque !  :D
A +  ;)
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Un ancêtre commun ?

Mensaje por bricor »

Ouha !!!!!!!!!!!!!  Rudy, je n'en n'avais jamais entendu parler !  :) Merci, je vais aller faire un tour sur google !
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taillard3 escribió: 14 Junio 2010, 19:54 Bonsoir,

Je fais dans le hors sujet ...

@ Jérôme,

Ca fait un moment que je navigue sur les sites de tests pour m'informer.
J'avais envie de convaincre mon frère de faire ces tests pour moi (qui ne suis qu'une fille  :'( )
Est-ce que je pourrai comprendre toute seule les résultats ou me faudra t-il de l'aide ?
Apprend-ton vraiment quelque chose ?

J'ai besoin de conseils !

Cordialement
Marie-Claire
Tout dépend de ce que vous souhaitez!

Il y a plusieurs sortes de tests ADN, et je ne vais pas tout les détaillés. Voici en gros quelques uns
Sur le chromosome y (donc test exclusivement pour homme)
Pour lignée patrilinéaire
- un test ADN sur les marqueurs STR
Ces tests servent principalement à la comparaison. Si vous faîtes un test par familytreedna, sur votre page perso, on indiquera automatiquement ceux qui sont les plus proche de vous.
Pour être franc, il y a très peu de français à s'être fait tester, il y a très peu de chance de se trouver un cousin qui pourrait confirmé ou infirmé une recherche généalogique classique.
De plus, une comparaison entre marqueurs STR fonctionne par probabilité: plus la ressemblance est forte plus il y a de chance que l'ancêtre commun est récent. Mais les cas de hasard sont très nombreux.

- Un test SNP (Single Nucleotide Polymorphism)
Ce test est pour moi beaucoup plus intéressant (mais encore une fois, tout dépend de ce que vous souhaitez)
les SNP sont des mutations tellement rares, qu'elles n'ont pu se produire qu'une seule fois dans l'histoire de l'humanité.
Tous ceux qui ont les mêmes mutations signifient à coup sûr, qu'ils descendent du même ancêtre.
Grâce à ces mutations, on a établie un arbre:
http://www.isogg.org/tree/ISOGG_YDNATreeTrunk.html
Un haplogroup correspond à une mutation donnée.
Un sous haplogroup, à plusieurs mutations données, mais descendant d'un haplogroup
Je pense aussi que c'est interressant de savoir où est-ce qu'on est dans cet arbre de l'humanité.
Un fois que vous connaitrez votre haplogroup, vous pourrez rechercher sur internet tout ce qu'on dit sur lui!

Sur l'ADN mitochondriale (test pour homme ou femme)
Pour lignée matrilinéaire
C'est un peu le même principe que pour le test SNP du chromosome Y, sauf que certaines mutations sont réputées pour se produites assez facilement. Parfois il est donc nécéssaire d'affiner les tests pour être sûr de son haplogroup.
Un "Full Genomic Sequence", un peu chère certe, vous indiquera à coup sûr votre haplogroup et sera même dans bien des cas, assez précis, pour vous trouver des sous-haplogroups

Perso, je ne regrette pas d'avoir fais ces tests. Mais il faut savoir que c'est encore nouveau comme discipline et que finalement, il y a encore très peu de vrai recherche scientifique dans ce domaine.
On peut parfois lire des articles contradictoires sur l'histoire de certains haplogroups.
Il faut dire que la découverte d'un nouveau SNP, fait parfois s'effondrer des théories pourtant acceptées par une majorité.
Une nouvelle théorie se crée alors...

Je ne sais pas si vous êtes tombé sur cette page, elle est en français et c'est plutôt rare:
http://www.eupedia.com/europe/origines_haplogroupes_europe.shtml
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