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Geneanet ADN - Resultados duvidosos

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Boa noite,

Felizmente, este ano a Geneanet deu resposta às muitas solicitações dos utilizadores para se contemplar os estudos de parentesco com recurso ao ADN, a partir de testes feitos nas principais empresas deste mercado.

Como a minha família já tinha feito testes de ADN no FamilyTree DNA e transferido resultados para o MyHeritage, resolvi colaborar com a iniciativa transferindo para o Geneanet alguns resultados de familiares e pedindo a pessoas amigas que também o fizessem.

Os resultados vieram rapidamente, mas com algumas surpresas, como explico de seguida:
1- Do FamilyTree DNA transferi para o Geneanet os meus resultados (aqf), os de uma filha (anasofiafonseca) e os de um neto (tiagogerald) filho desta, identificados pelo nickname;
2- Um 3º primo meu (luso), também transferiu os resultados do FamilyTree DNA para o Geneanet;
3- As mesmas pessoas também transferiram resultados do FamilyTree DNA para o MyHeritage;
4- Surpreendentemente no Geneanet os resultados dizem que o meu 3º primo teve ADN comum com a minha filha e com o meu neto, mas não teve qualquer ADN comum comigo, ao contrário do que se verificou no FTDNA e no MyHeritage, em que foi comigo que ele teve mais ADN comum, como é lógico por eu ter um parentesco mais próximo com ele do que a minha filha ou o meu neto.

Deixo aqui os resultados obtidos nas três empresas referidas:
.................................................. aqf ................anasofiafonseca ......... tiagogerald
FamilyTree DNA (luso) .. 45 cM (0,66%) ... 44 cM (0,65%) ......... 33 cM (0,49%)
MyHeritage (luso) ........... 16 cM (0,20%) ... N/A ......... 25 cM (0,40%)
Geneanet (luso) .............. N/A ... 0,23% ........... 0,22%

Assim sendo, agradecia ao moderador (Sofia de LANDERSET) se podia fazer chegar a informação aos técnicos do ADN, para que verifiquem o que correu mal.

Cpts.

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Bom dia Ângelo,

Muito obrigada pelo seu precioso feedback.

Vou encaminhar a sua mensagem para os meus colegas técnicos em Geneanet, e assim que tiver uma resposta, aqui a publicarei.

Mais uma vez, obrigada!

Cumprimentos,

Sofia de Landerset

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Boa tarde Ângelo,

Recebi a seguinte mensagem dos meus colegas:

1. Por favor indique o nome de utilizador de Geneanet do seu primo em terceiro grau

2. Algumas respostas às suas perguntas: o Family Tree DNA sobre-estima as correspondências dado que contam os segmentos curtos. Isto explica também as diferenças entre Family Tree DNA e MyHeritage. O comprimento do segmento que refere pode estar abaixo do nosso limite de comprimento.

Os técnicos analisarão de forma mais detalhada quando nos indicar o nome de utilizador de Geneanet do seu primo em terceiro grau.

Muito obrigada.

Cumprimentos,

Sofia de Landerset

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Olá Sofia, Boa Tarde.

O meu 3º primo chama-se Victor Santos Carvalho e usa o nickname luso, como indiquei.

Ele está na minha árvore como público para o poder ver (https://gw.geneanet.org/aqf?lang=pt&p=victor+santos&n=carvalho) e também pode encontrá-lo em https://pt.geneanet.org/profil/luso .

Obrigada.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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Muito obrigada.

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Boa tarde Ângelo,

Os técnicos confirmaram que as suas correspondências não são exibidas porque o comprimento de segmento de ADN está abaixo do nível utilizado por Geneanet para calcular correspondências.

Dado que houve mais comentários de utilizadores neste sentido, iremos brevemente reduzir este nível.

Grata pela colaboração e compreensão,

Sofia

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Se possível agradecia que apagasse esta mensagem, porque não correu bem o envio dos anexos

Boa noite Sofia,

Agradeço a sua acção junto dos técnicos do Geneanet e as justificações que eles deram para não haver correspondências de ADN com o meu 3º primo..

Embora eu perceba que o limite mínimo do comprimento de segmento de ADN considerado nas análises de Geneanet possa condicionar as correspondências entre pessoas, penso que na situação que reportei esse limite não será a razão para eu não ter correspondências com o meu 3º primo.

De facto, conforme imagens com resultados no FTDNA que envio em anexo, vemos que eu, a minha filha Ana e o meu neto Tiago filho da Ana, partilhamos praticamente com o meu 3º primo Victor o mesmo segmento maior de 16 cM, embora eu depois tenha mais segmentos num total de 45 cM, a Ana com 44 cM e o Tiago com 33 cM, o que são resultados perfeitamente lógicos.
El adjunto FTDNA - partilha de ADN de Ângelo com Victor, Ana, Tiago.jpg ya no está disponible
El adjunto FTDNA - Partilha ADN Ângelo - Ana - Tiago - Victor.jpg ya no está disponible
El adjunto FTDNA - Partilha ADN Ana - Victor.jpg ya no está disponible
El adjunto FTDNA - Partilha ADN Tiago - Victor.jpg ya no está disponible
Portanto, no Geneanet, se a Ana partilha 0,23% com o Victor e o Tiago partilha 0,22%, como é que eu com mais partilha total e com o mesmo maior segmento não tenho qualquer partilha com o meu 3º primo ? Como é evidente, terá de haver um problema, mas não pode ser um problema resultante dos meus segmentos partilhados estarem abaixo do nível usado no Geneanet, pois são iguais ou maiores que os da minha filha e neto.

Embora sem ser necessário para a explicação acima, também enviei em anexo os resultados no MyHeritage após transferências dos resultados no FTDNA das mesmas pessoas. Vemos que eles praticamente só consideraram o segmento partilhado maior de 16 cM que eu, o meu neto Tiago e outro filho Luís partilhamos com o meu primo Victor, havendo também um erro, que foi dizerem que a minha filha Ana não tinha qualquer partilha com o Victor, o que contradiz os resultados originais no FTDNA e até no Geneanet.
El adjunto MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor.jpg ya no está disponible
El adjunto MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago.jpg ya no está disponible
El adjunto MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago - Luís.jpg ya no está disponible
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago - Luís - Ana.jpg
Assim, deixo esta informação para que os técnicos do Geneanet possam averiguar a verdadeira razão de eu não ter ADN partilhado com o meu 3º primo Victor Carvalho (luso) e com isso poderem corrigir ou melhorar as metodologias utilizadas.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca
Última edición por aqf el 19 Marzo 2020, 06:12, editado 1 vez en total.

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Boa noite Sofia,

Agradeço a sua acção junto dos técnicos do Geneanet e as justificações que eles deram para não haver correspondências de ADN com o meu 3º primo..

Embora eu perceba que o limite mínimo do comprimento de segmento de ADN considerado nas análises de Geneanet possa condicionar as correspondências entre pessoas, penso que na situação que reportei esse limite não será a razão para eu não ter correspondências com o meu 3º primo.

De facto, conforme imagens com resultados no FTDNA que envio em anexo, vemos que eu, a minha filha Ana e o meu neto Tiago filho da Ana, partilhamos praticamente com o meu 3º primo Victor o mesmo segmento maior de 16 cM, embora eu depois tenha mais segmentos num total de 45 cM, a Ana com 44 cM e o Tiago com 33 cM, o que são resultados perfeitamente lógicos.
FTDNA - partilha de ADN de Ângelo com Victor, Ana, Tiago.jpg
FTDNA - partilha de ADN de Ângelo com Victor, Ana, Tiago
FTDNA - Partilha ADN Ângelo - Ana - Tiago - Victor.jpg
FTDNA - Partilha ADN Ângelo - Ana - Tiago - Victor
FTDNA - Partilha ADN Ana - Victor.jpg
FTDNA - Partilha ADN Ana - Victor
FTDNA - Partilha ADN Tiago - Victor.jpg
FTDNA - Partilha ADN Tiago - Victor
Portanto, no Geneanet, se a Ana partilha 0,23% com o Victor e o Tiago partilha 0,22%, como é que eu com mais partilha total e com o mesmo maior segmento não tenho qualquer partilha com o meu 3º primo ? Como é evidente, terá de haver um problema, mas não pode ser um problema resultante dos meus segmentos partilhados estarem abaixo do nível usado no Geneanet, pois são iguais ou maiores que os da minha filha e neto.

Embora sem ser necessário para a explicação acima, também enviei em anexo os resultados no MyHeritage após transferências dos resultados no FTDNA das mesmas pessoas. Vemos que eles praticamente só consideraram o segmento partilhado maior de 16 cM que eu, o meu neto Tiago e outro filho Luís partilhamos com o meu primo Victor, havendo também um erro, que foi dizerem que a minha filha Ana não tinha qualquer partilha com o Victor, o que contradiz os resultados originais no FTDNA e até no Geneanet.
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor.jpg
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago.jpg
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago - Luís.jpg
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago - Luís
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago - Luís - Ana.jpg
MyHeritage - Partilha ADN Ângelo - Victor - Tiago - Luís - Ana
Assim, deixo esta informação para que os técnicos do Geneanet possam averiguar a verdadeira razão de eu não ter ADN partilhado com o meu 3º primo Victor Carvalho (luso) e com isso poderem corrigir ou melhorar as metodologias utilizadas.

Cumprimentos,

Ângelo da Fonseca

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Bom dia Ângelo,

Muitíssimo obrigada pelo tempo dispensado a esta análise, e pelos dados submetidos.

Vou reenviar para os meus colegas, e assim que houver uma resposta, de imediato lhe darei conta da mesma.

Cumprimentos,

Sofia

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Boa tarde Sofia,

Já agora, a propósito da mensagem que seguiu sem a maioria das imagens, penso que foi devido a um bug, porque eu antes de enviar pedi para fazer uma previsão e estava tudo bem, depois quando enviei deu aquele problema. Estive a verificar o que se passa e o problema é que sempre que se faz a previsão o sistema elimina todas as imagens utilizadas excepto a última e quando se envia de seguida diz que não encontrou as imagens ! A única solução é tornar a carregar as imagens novamente e enviar sem fazer previsão !

Cumprimentos,

Ângelo

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Bom dia Ângelo,

Venho deixar-lhe a resposta dos meus colegas, exactamente conforme a recebi:

"Não podemos comparar segmentos calculados por FTDNA ou MyHeritage com os segmentos calculados por Geneanet porque eles aumentam os segmentos fundindo-os com os segmentos adjacentes, os quais podem ter um comprimento irrelevante. O seu segmento de 15.3 Cm pode ser um segmento de 11.5 Cm + um segmento de 3.8 Cm que foram fundidos porque estão próximos ou porque estão separados por alguns marcadores não idênticos. Em Geneanet, o segmento de 3.8 Cm não será detectado porque não é significativo. É por isso que apenas detectamos segmentos de 11.5 Cm. Os nossos critérios de detecção são conservadores a fim de reduzir o número de falsos positivos. O objectivo é encontrar parentes genéticos. Iremos brevemente baixar o nível utilizado para os segmentos e o seu parentesco irá aparecer nas correspondências."

Espero que esclareça a sua pergunta - e permaneço à disposição para transmitir quaisquer dúvidas ou questões adicionais!

Cumprimentos,
Sofia

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