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Ancêtres aux U.S.A: TURO (TOUROT) Rose RESOLU


thourot
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Bonjour,

George TOUROT, né en France vers 1814, s'est marié avec Susan (nom inconnu), avec qui il a eu 3 enfants : George, Pauline( Polean),Louisa. Nous pouvons suivre cette famille dans les recensements de 1860,1875 et 1880( pas celui de 1870 ????).

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MCHN-PPS
https://www.ancestry.fr/discoveryui-content/view/1374496029:7250
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MZX1-2YV

Dans le census de 1880, on remarque l'arrivée de Rosa qui est la petite fille de George, et je pourrais en déduire que c'est peut être la fille de Louise.Mais, si le me rends sur la tombe de Rose, qui a été mariée 2 fois, je m'aperçois qu'elle est la fille d' un Tourot George et d'une femme prénommée Louise. Peut-être est -ce la fille du fils de George, George Jr né en 1844 et décédé le 4/7/1868 à Mexico.Cet homme est mort jeune ( à 24 ans), et je n'ai pas trouvé trace d'une liaison avec une femme prénommée Louise.

https://fr.findagrave.com/memorial/104393492/rose-fish

Qui pourrait m'aider?

D'avance merci

Claude
Última edición por thourot el 10 Marzo 2021, 09:03, editado 1 vez en total.
ericdubois
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Je présume que vous avez regardé les 11 autres TOUROT dans le même cimetière (à droite dans Find-a-Grave). Il y a une longue description pour chaque tombe (trop longue pour que je puisse croiser les informations).

Pour départager les homonymes, il y a un George TOUROT avec une soeur Louisa, tous deux décédés enfants.
https://www.findagrave.com/memorial/20245021/george-tourot

Si George Jr est décédé en 1868 et Rosa est née en 1876, il ne peut pas être son père. Avez-vous confirmé que c'est bien ce George la qui est décédé.

Eric
thourot
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Bonjour Eric,

Voici l'arbre qui me donne la date du décès de George Jr. Je n'ai aucun moyen de vérifier cette date sauf à payer pour obtenir un certificat de décès. J'ai une autre possibilité qui est celle de faire la tournée des cimetières de Oswego.!!!!. Si cette date était inexacte, je pourrais alors supposer que George Jr est le père de Rose.

https://www.ancestry.fr/family-tree/person/tree/70923380/person/362109396723/facts

Les George et Louise Tourot décédés en 1847 sont des enfants de F. Peter et Mary Beucler, décédés en bas âge.

Vous parlez d'infos, à droite de "Find a Grave":à part les dates et lieu de naissance ou de décès et quelquefois un avis de décès pour chaque pierre tombale, je n'ai pas trouvé d'autres renseignements.

Bonne journée

CLAUDE
ericdubois
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thourot escribió: 06 Marzo 2021, 09:26 Les George et Louise Tourot décédés en 1847 sont des enfants de F. Peter et Mary Beucler, décédés en bas âge.
Oui. Il est souvent utile de se rappeler des homonymes pour pouvoir faire le tri dans les résultats.
thourot escribió: 06 Marzo 2021, 09:26 Vous parlez d'infos, à droite de "Find a Grave":à part les dates et lieu de naissance ou de décès et quelquefois un avis de décès pour chaque pierre tombale, je n'ai pas trouvé d'autres renseignements.
Screen Shot 2021-03-06 at 8.53.36 AM.png
Cliquez sur Mexico ... Tourot (lien).
Il y a 12 résultats, la plupart avec une transcription de l'avis de décès assez détaillés pour voir la composition des familles. Vous devrez probablement recenser tous les TOUROT d'Oswego County pour confirmer certaines parentés.

Eric
vladis87
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Bjr

Utilie ? Homonymes ?

Georges Frederic Tourot
1818–1897
NAISSANCE 3 OCT 1818 • Audincourt, Doubs, Franche-Comté, France
DÉCÈS 10 OCT 1897 • Saint-Maur-Des-Fossés, France,

Suzanne Catherine Biguenet
1829–1898
NAISSANCE 9 JAN 1829 • Audincourt, Doubs, Franche-Comté, France
DÉCÈS 31 DEC 1898 • Audincourt, Doubs, Franche-Comté, France
thourot
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Bonjour Vladis87,

Merci pour les infos, mais votre réponse me laisse perplexe.

___1__Tout d'abord, Georges Frederic Tourot, n'est pas décédé à Saint Maur mais à Audincourt , comme son épouse , le 2/10/1898: (voir l'avis de décés n° 89)

https://portail-archives.doubs.fr/ark:/25993/6mdr5c31khxg/82208daa-d01d-4fc0-b9df-31056a3e711a

___2__ Le couple Tourot/Biguenet a eu 8 enfants, dont un fils Georges né le 31/7/1852 et décédé le 22/4/1910 à Audincourt. Il fut voiturier et cultivateur. Je serais étonné d'apprendre que George soit un jour parti aux USA "planter une petite graine" et revenu à Audincourt pour y mourir.

___3__ Par ailleurs, dans le recensement de 1880,on note que ROSE a 4 ans et que son grand-père a 67 ans, donc né aux environs de l'année 1813 et vivant aux USA. Il faut trouver à ROSE un grand-père natif des USA.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MZX1-2YV

Merci pour votre collaboration.

CLAUDE
thourot
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Bonjour Eric,

Le renseignement est interessant ,mais les "Georges" ont la vie dure, car je n'en ai pas beaucoup rencontré dans les différents cimetières.
Depuis que" je suis aux USA", je dresse une liste des "THOUROT" ou dérivés que je trouve dans les différents cimetières.

Bon dimanche

CLAUDE
ericdubois
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Bonjour Claude,

Les relevés des cimetières sont loin d'être complets, même si la tombe a survécu. Il y a aussi la possibilité qu'un surnom ou une initiale ait simplement marqué la tombe.

Je savais que vous cherchiez tous les TOUROT. C'est pour Ca que j'ai signalé les divers avis de décès qui permettent de créer des mini arbres et éventuellement les relier entre eux.

Malheureusement, le census fédéral 1890 est perdu, mais il y a un census de l'état de NY en 1892.
https://www.familysearch.org/search/record/results?q.surname=Tourot&f.collectionId=1529100

Ainsi que d'autres documents non-indexés sur Mexico:
https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=185838&query=%2Bplace%3A%22United%20States%2C%20New%20York%2C%20Oswego%2C%20Mexico%22

Eric
thourot
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Bonsoir,

Voici le point sur la paternité de Rose TOUROT.
J'ai distingué les différents "GEORGE" par un additif Sr,Jr ou X.
___1___ Dans le census de 1880, on note que Rose est la petite fille de George Sr, lequel a eu 3 enfants: George Jr, Pauline (Polean) et Louise nés entre 1844 et 1853.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MZX1-2YV
___2___ Par l'avis de décès de Rose , on sait que ses parents étaient George X et Louise Y.
https://fr.findagrave.com/memorial/104393492/rose-fish
___3___ Rose étant fille de George X, petite fille de George Sr qui a un fils George Jr, j'ai tendance à penser que George X est la même personne que George Jr.
___4___ Le seul hic est que George Jr serait décédé le 4/7/1868 à Oswego selon l'arbre référencé ci-dessous et Rose serait née 8 ans plus tard, le 10/5/1876 à Oswego.Nous n'avons pas de preuve officielle de la date du décès de Georges Jr et vous remarquerez qu'il y a un point d'interrogation à côté de la date de décès indiquée sur l'arbre.
https://www.ancestry.fr/family-tree/person/tree/70923380/person/362109396723/facts

CONCLUSION:
Dans mon arbre, je ne vais pas faire "mourir" George Jr et le considérer comme le père de ROSE.
Je remercie Eric et le jeune Vladis87 pour leur collaboration.

CLAUDE
PS: le sujet peut être fermé par l'équipe Geneanet
ericdubois
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thourot escribió: 09 Marzo 2021, 21:46 PS: le sujet peut être fermé par l'équipe Geneanet
Allez sur le premier message du sujet, cliquez sur le crayon et ajoutez [résolu] au titre du sujet.

Je pense également que le décès est probablement celui d'un homonyme. Il serait bien de le confirmer.

À voir également: https://archive.org/details/historyof184thre01robi/page/50/mode/2up (image 50, page 50, 2e colonne droite)
À croiser avec les informations pages 9/10 pour les activités de chaque régiment. J'ai lu en diagonale et il semble que tout date de la guerre civile. Probablement le père.

Eric
thourot
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Bonjour Eric,
Trois sujets:
Lors de mes recherches, j'ai trouvé un site qui donne pour un nom donné toutes les personnes répertoriées, enterrées aux U.S.A.et ce par ordre alphabétique des prénoms.
En ce qui me concerne, j'ai relevé pour:Thourot:66 noms;pour Tourot 42 noms;pour Turot 7 noms et pour Turo 2342 noms (d'origine Française, Italienne, Slave ETC...pour le patronyme Turo).J'ai de quoi faire!!!

https://fr.findagrave.com/
En ce qui concerne George Jr qui avait participé à la guerre de secession, j'avais retouvé son engagement, avec sa date de naissance: 1844.
Je serais curieux d'apprendre par quel biais, vous êtes arrivé à la page 50 et voir en petits caractères le nom de George Tourot.

Le dernier point concerne le lien que vous m'avez indiqué le 7 Mars; je suis "comme une poule avec un couteau" : je n'ai pas pu exploiter ce site.
https://search.ancestry.fr/cgi-bin/sse.dll?indiv=1&dbid=1555&h=476343&tid=&pid=&queryId=b3a0f14edbc50c7eb289cd656baa9f2c&usePUB=true&_phsrc=eKA861&_phstart=successSource

Bonne journée

CLAUDE
ericdubois
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thourot escribió: 10 Marzo 2021, 10:33 Je serais curieux d'apprendre par quel biais, vous êtes arrivé à la page 50 et voir en petits caractères le nom de George Tourot.
J'ai utilisé mon abonnement MyHeritage qui m'a permit de trouver cet ouvrage. Une fois le titre de l'ouvrage connu, c'était relativement simple de trouver une copie accessible sans abonnement.

Pour le lien d'Ancestry, je n'y ai pas accès. Certaines bibliothèques y ont un accès affilié (https://www.ancestry.com/cs/us/institution#library-edition) mais avec le confinement...

Eric
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Bonjour!

I'm very sorry but I can't speak or write French very well, I'm ashamed to ask you to let me continue in English: I know a lot about the Tourot families in America, who spell the name Turo, Tourot, Touro, and Thourot.

The short answer is that Louisa was never married. Rosa grew up without a father. The obituary that mentions George as the father is wrong.

The 1880 census, where the family name is spelled Turo, cites Rosa as George's grand-daughter and the birthplace of the father is unknown.

This is corroborated by different sources I have found, one in particular being this newspaper article.

"The Mexico Independent

"Wednesday, Feb 17, 1897

"KENYON DISTRICT,

"Louise Touro and daughter, Mrs. Adolph Vault" [ i.e. Rosa] "wish to extend thanks to all the friends and neighbors who so kindly assisted dining the sickness and death of their father and grandfather, also to the choir who rendered some very fine selections. "

I have never found the final resting place of George jr., born 1844; where did you find that info?

Thanks

Gerard

p.s. George sr. is in the 1865 NY Census as transcribed at familysearch under "Fouso", and in the 1870 US census incorrectly enumerated by the census bureau as "Toole" (the same mistake was made with another Tourot family). The 1875 NY census lists them as Turot, with the daughter's last name incorrectly spelled "Trane;" it was actually "Traua". The 1880 US census and the 1892 NY census list them as "Turo".
thourot
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Good morning Gérard,
___A___I worked on my US family tree one year ago, and to day, it’s not easy to remember what i understood at that time.
I only remember that i had difficulties to write the correct history of Louise and Rose.
See below my message sent on march 2021 : the conclusion was : as there is a difference of 8 years between the death (1868) of George Jr and the birth (1876) of Rose, i suppressed , on my family tree, the date of George jr’s death.
___B___You said : « Louisa was never married ». Are you sure of this info ?
If so, I can suggest that Louise (the 3rd child of George Sr and Suzanne) born in April 1850 in Mexico-Oswego County-had a child, Rose, with an unknown man whose first name was George. And then the obituary is correct as they did not precise the name of George.
Moreover, it’s now possible to indicate that George THOUROT born in 1844 in Oswego, died on July 1868. But we don’t know the history of this George.
___C__ I no longer have subscription to « My Heritage or Ancestry ».
Regards
Claude
09 mars 2021, 21:46
Bonsoir,

Voici le point sur la paternité de Rose TOUROT.
J'ai distingué les différents "GEORGE" par un additif Sr,Jr ou X.
___1___ Dans le census de 1880, on note que Rose est la petite fille de George Sr, lequel a eu 3 enfants: George Jr, Pauline (Polean) et Louise nés entre 1844 et 1853.
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:MZX1-2YV
___2___ Par l'avis de décès de Rose , on sait que ses parents étaient George X et Louise Y.
https://fr.findagrave.com/memorial/104393492/rose-fish
___3___ Rose étant fille de George X, petite fille de George Sr qui a un fils George Jr, j'ai tendance à penser que George X est la même personne que George Jr.
___4___ Le seul hic est que George Jr serait décédé le 4/7/1868 à Oswego selon l'arbre référencé ci-dessous et Rose serait née 8 ans plus tard, le 10/5/1876 à Oswego .Nous n'avons pas de preuve officielle de la date du décès de Georges Jr et vous remarquerez qu'il y a un point d'interrogation à côté de la date de décès indiquée sur l'arbre.
https://www.ancestry.fr/family-tree/person/tree/70923380/person/362109396723/facts

CONCLUSION:
Dans mon arbre, je ne vais pas faire "mourir" George Jr et le considérer comme le père de ROSE.
Je remercie Eric et le jeune Vladis87 pour leur collaboration.

CLAUDE
vladis87
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Hello

Thank you for the young Vladis - 81 years old!!!!
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