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Couple d'instituteurs Jules Gratien Demandolx et Marie Paul

pdemandolx
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Bonjour à tous,

Comment peut-on retrouver les lieux d'affectation d'instituteurs entre 1885 et 19xx pour trouver les descendants et des pistes de lieu de décès ?

Mariés à Clumanc (04) le 16/09/1885, Paul Louis Etienne Demandolx était domicilé à Barles et Marie Paul à Clumanc. J'ai trouvé un enfant né à Barrême le 22/04/1893 (Paul Louis Etienne Demandolx) puis je retrouve leur trace à Ouarizane (Algérie) en 1913 par le livret militaire de Paul Louis Etienne
Lui est né le 28/04/1864 à Norante et elle le 14/06/1865 à Clumanc : aucune mention marginale sur les actes en ligne

J'ai fait les TD et les recensements des lieux identifiés pour trouver d'autres enfants mais je suis en échec.Résidant dans l'ouest de la France je ne peux me déplacer pour consulter les registres des mairies pour d'éventuelles mentions marginales.

C'est la première fois que je fais un appel via ce forum : j'espère que ma demande est claire…
Mon arbre est intégré dans celui de mon cousin jpboni https://gw.geneanet.org/jpboni?lang=fr&n=demandolx&nz=boni&p=patricia+monique+louise&pz=andrea+jean+pierre+remy&type=fiche

Merci d'avance

daline5
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Bonjour
Concernant la carrière des instituteurs, cela semble assez logique de penser qu'il existe des archives à l'Education Nationale...
Donc j'ai un peu regardé, et voilà ce que je trouve sur internet :
Une page sur quelqu'un ayant fait une recherche similaire
"Le métier d’instituteur fait partie de ces métiers sur lesquels il est possible de retrouver de nombreuses archives. La série T des Archives Départementales, consacrée à l’enseignement et aux archives culturelles, donne en effet accès à divers documents permettant de retracer le parcours d’un instituteur, de sa scolarité jusqu’à sa fin de carrière."
https://www.aupresdenosracines.com/2016/11/reconstituer-la-carriere-dun-ancetre-instituteur.html

Ce qui est cohérent avec une réponse généanet sur ce thème :
https://www.geneanet.org/blog/post/2010/05/archives-de-leducation-nationale-html

Archives nationales
https://www.siv.archives-nationales.culture.gouv.fr/siv/cms/content/helpGuide.action;jsessionid=BDFCF04AD2A1AC33849AC7ADF2D0EDE4?preview=false&uuid=94683374-d396-46c7-9160-420ae39d06a9

Archives départementales.
https://francearchives.fr/fr/subject/130955771
04
http://www.archives04.fr/r/42/interrogation-multibases/

https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&lei=D29qXd20O8qdlwS-sbLgDw&q=les%20instituteurs%20au%2019%C3%A8me%20si%C3%A8cle&ved=2ahUKEwj9mv7plK3kAhVRbBoKHbhZCX4QsKwBKAJ6BAgAEAM&biw=1397&bih=992


Cordialement

pdemandolx
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Bonjour,

Un grand merci pour ces pistes, elles me redonnent de l'espoir !

Cordialement
Patricia

daline5
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Bonjour
je ne retrouve pas la fiche matricule dont vous parlez ? Qui était instituteur ; Jules Gratien ou Paul Louis Etienne? quel est la date bue naissance de chacun des deux ?
grand mémorial
cordialement
Última edición por daline5 el 31 Agosto 2019, 18:16, editado 1 vez en total.

pdemandolx
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Merci de votre aide,

Ci-dessous le lien vers le livret de matricule de leur fils Paul Louis Etienne qui m'a permis de savoir que les parents (le couple d'instituteurs) était domiciliés à Ouarizane (Algérie) d'où son enregistrement en Algérie (don visible sur ANOM) et non dan le 04

http://anom.archivesnationales.culture.gouv.fr/regmatmil/osd.php?clef=Demandolx-Paul+Louis+Etienne-1913-1047-Alg%C3%A9rie-Oran-1893-04-22-Barreme-Basses-Alpes-

Malheureusement les registres de Ouarizane n'ont pas été rapatriés ...

Attention il existe un Jules Gratien Bienvenu Demandolx mais ce n'est pas le "bon", ci dessous le lien vers le livret de matricule de Jules Gratien l'instituteur :
http://www.archives04.fr/ark:/58484/s00555c87288466a/565494bcac92d

Patricia

pdemandolx
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Oups ...
J'ai oublié de préciser les dates, tout est sur l'arbre lien ci-dessous :
https://gw.geneanet.org/jpboni?lang=fr&pz=andrea+jean+pierre+remy&nz=boni&p=jules+gratien&n=demandolx

Mon cousin Jean-Pierre qui saisi sur généanet met (dès qu'il le peut) le lien direct vers les sources AD dans la rubrique "Evenement" en bas de page

De mon coté je suis en train de fouiller vos pistes

Cordialement

daline5
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Sur sa fiche matricule, je récapitule : né en 1864. Etudiant vers 1884=> service militaire " dispensé "voué à l'enseignement" . En 1895 il a donc déjà 10 ans d'ancienneté =>Dégagé des obligations militaires.
Et un fils est né en 1893 en Algérie.dans les Hautes-Alpes

Au Journal officiel " Le ministre de l'instruction publique et des beaux-arts, [...]
Arrête : Art. 1er. — 11 est accordé un rappel de prix aux instituteurs ci-dessous désignés : [...]
Médaille de Bronze [...]
Demandol (Jules), instituteur à Aït-Saada (Alger).[...]
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k6261140h/f9.item

Dans GALLICA : Presse et revues :Le Progrès : journal de l'arrondissement d'Orléansville
1905 Certificat d'études primaires pour Paul à Orleanville.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56766113/f3.item
1905 Visiblement il y a aussi une fille Demandolx du même âge approximativement...dont le père est bien instituteur à Orléanville
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5676606s/f3.item
1906 - Demandolx, Ligue de l'enseignement laïque
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k56766914/f2.item
et toujours instituteur à Orléansville en1908 https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5793872b/f2.item
et qu'il 'y enseignait à de la "L'Ecole des indigènes"
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5793877d/f2.item
Anecdotique mais qui laisse penser qu'ils sont toujours dans cette ville en 1914 ; Propriétaire d'un cheval de course...
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5682813n/f5.item

( lien vers le journal https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/cb32843710t/date.item.r=DEMANDOL )

Dans" l'écho d'Alger"
1920 DEMANDOLX Jules Cultivateur
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k75791792/f3.item
1926 - DEMANDOLX. P concessionnaire auto.
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k7583013c/f7.item

La presse sur Gallica
https://gallica.bnf.fr/html/und/presse-et-revues/presse-et-revues?mode=desktop

fin des trouvailles... espérant vous avoir été utile...
cordialement

pdemandolx
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Je suis vite allée sur ANOM pour voir si les registres d'Ait Saada (Ytafen) avaient été récupérés... déception ils ne sont pas revenu.
Quoi qu'il en soit, un grand merci : j'en sais un peu plus sur mon arrière grand-père.

Je continue sur les pistes que vous m'avez transmises (j'avoue que pour l'instant je ne comprend pas bien le fonctionnement des recherches sur archives série T ...mais je persiste !)
Cordialement

pdemandolx
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Suite à vos infos j'ai trouvé sur le site AD04 :

Enseignement, affaires culturelles et sport depuis 1800 (série T)
169 / 196 Dossiers individuels des instituteurs : lettres Da à Den. (1 T 324)

Peut-être que le dossier de mon arrière grand-père Jules Gratien Demandolx est là mais… je n'arrive pas à aller plus loin.

Faut-il aller sur place pour le consulter ??? (traverser la France m'est impossible)

Y a-t-il des solutions ???

Cordialement

pdemandolx
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Bonjour,

Je viens juste de finir d'exploiter toutes les pistes que vous m'avez données.
Le concessionnaire auto est mon grand-père Paul Louis : mon père m'avait parlé de ce fait.

Milles merci pour votre aide, j'ai beaucoup appris grâce à vous. En effet je n'avais jamais utilisé la presse pour mes recherches...

Cordialement

daline5
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pdemandolx escribió:
31 Agosto 2019, 18:59
Suite à vos infos j'ai trouvé sur le site AD04 :

Enseignement, affaires culturelles et sport depuis 1800 (série T)
169 / 196 Dossiers individuels des instituteurs : lettres Da à Den. (1 T 324)
Peut-être que le dossier de mon arrière grand-père Jules Gratien Demandolx est là mais… je n'arrive pas à aller plus loin.
Faut-il aller sur place pour le consulter ??? (traverser la France m'est impossible)
Y a-t-il des solutions ???
Cordialement
Bonjour
La solution est de lancer un "appel " pour que quelqu'un qui est du coin, aille consulter et faire des photos.
Il faut je pense contacter les archives départementales au préalable pour savoir s'il y a des documents personnels. Il y a peut-être des associations locales de généalogie...
Cordialement

bsavornin
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pdemandolx escribió:
31 Agosto 2019, 18:59
Suite à vos infos j'ai trouvé sur le site AD04 :
Enseignement, affaires culturelles et sport depuis 1800 (série T)
169 / 196 Dossiers individuels des instituteurs : lettres Da à Den. (1 T 324)
Peut-être que le dossier de mon arrière grand-père Jules Gratien Demandolx est là mais… je n'arrive pas à aller plus loin.
Faut-il aller sur place pour le consulter ??? (traverser la France m'est impossible)
Y a-t-il des solutions ???
Cordialement
Bonjour,
je confirme. il faut se déplacer ou trouver quelqu'un pour le faire. j'ai déjà consulté des dossiers administratifs d'instituteurs. Cela peut être très intéressant (ou pas) mais vous pouvez y trouver les demandes de mutation, les courriers échangés entre l'instituteur et son inspecteur académique, les relevés de carrière avec les salaires, etc...
En principe je vais sur le 04 vers novembre, je pourrai vous photographier le dossier.
cordialement
Bénédicte Savornin

pdemandolx
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Bonjour,
Merci Bénédicte, c'est avec un grand plaisir que j'accepte votre proposition.

En continuant à creuser les pistes de daline5 :
Le 22/06/1905 dans Le Progrès : journal de l'arrondissement d'Orléansville "Nous apprenons avec la plus vive satisfaction que Mlle Demandolx, fille de M. Demandolx Instituteur à Orléansville, vient de subir avec succès, les épreuves pour l'obtention du Brevet supérieur. Nous adressons à M"' Demandolx, nos plus vives félicitations.
Si j'ai bien compris Le Brevet Supérieur (BS) sanctionnait la fin des études à l'Ecole Normale (EN), après trois années de cours, avant la formation pédagogique.
Peut-être un second dossier si elle est revenue dans les Alpes de Haute Provence... mais là ce serait "un coup de chance".
Mais pour passer de BS en 1905, elle est née avant son frère Paul donc probablement en métropole dans un des lieux d'exercice de son père.

Cordialement
Patricia Demandolx

daline5
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Bonjour
dommage qu'in ne retrouve pas la presse locale des Alpes de Hautes Provences...
Toujours sur la presse Orléanville , j'ai fait une recherche en mettant "institutrice" , regardez il y a peut-être une trace de la femme et la fille ( ?) de DEMANDOLX
https://gallica.bnf.fr/services/engine/search/sru?operation=searchRetrieve&version=1.2&startRecord=0&maximumRecords=50&page=1&collapsing=disabled&query=arkPress%20all%20%22cb32843710t_date%22%20and%20%28gallica%20all%20%22institutrice%22%29%20sortby%20dc.date%2Fsort.ascending
Última edición por daline5 el 02 Septiembre 2019, 14:50, editado 1 vez en total.

pdemandolx
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Bonjour,

Votre lien ne m'a pas permis d'obtenir de nouvelles information sur Mlle Demandolx (pas même de publication de mariage ni d'avis de décès). Sans son nom d'épouse cela devient "mission impossible".

Par contre cela m'a permis de trouver la publication de la mutation de Jules Gratien Demandolx d'Aït Saada vers Orléanville le 18/08/1904 :
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5676557r/f3.image.r=institutrice

Encore merci pour votre aide
Cordialement
Patricia

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