Bonjour
Ma question concerne une ancienne famille noble du Rouergue dont je suis peut-être un descendant : HÈBLES.
Selon le site http://verriersdurouergue.over-blog.com/article-genealogie-des-filiquier-4-92465238.html , DE BOLLE ou EBOLLE correspondrait à la forme occitane du nom HÈBLES.
Avez-vous déjà rencontré un tel cas de figure, avec un nom qui aurait été occitanisé ? Comment être certain que c'est réellement le cas ?
Merci à vous !
Famille noble du Rouergue : HÈBLES ou DE BOLLE, EBOLLE
-
- Mensajes: 18
- Introducción: Gráfico
- Navegación: Gráfico
- Ver su árbol genealógico
-
- Mensajes: 1915
- Introducción: Gráfico
- Navegación: Texto
- Ver su árbol genealógico
Bonjour,
Si je comprends bien, le rapprochement BOLLE/HEBLES est très hypothétique. A priori, il y a plusieurs actes (sépulture, baptême) où seule la forme BOLLE apparaît. Par ailleurs, même si une déformation est toujours possible, HEBLES semble bien attesté en Rouergue, donc une « occitanisation » ne paraît pas très crédible. Généralement, on déforme plus facilement les noms inconnus dans le secteur,
Avez-vous consulté Barrau sur ces familles? Et le maintenu de noblesse?
Vu la date, dans actes notariés pourraient être disponibles. Et comme votre ancêtre FILIQUIER serait originaire du Comtat, peut-être s’y est-il marié?
Bien cordialement,
François
Si je comprends bien, le rapprochement BOLLE/HEBLES est très hypothétique. A priori, il y a plusieurs actes (sépulture, baptême) où seule la forme BOLLE apparaît. Par ailleurs, même si une déformation est toujours possible, HEBLES semble bien attesté en Rouergue, donc une « occitanisation » ne paraît pas très crédible. Généralement, on déforme plus facilement les noms inconnus dans le secteur,
Avez-vous consulté Barrau sur ces familles? Et le maintenu de noblesse?
Vu la date, dans actes notariés pourraient être disponibles. Et comme votre ancêtre FILIQUIER serait originaire du Comtat, peut-être s’y est-il marié?
Bien cordialement,
François
Les HÈBLES selon Barrau
https://books.google.fr/books?id=FFcBAAAAQAAJ&hl=fr&pg=PA457#v=onepage&q&f=false
Mais aussi : https://books.google.fr/books?id=FFcBAAAAQAAJ&hl=fr&pg=PA424#v=onepage&q&f=false
Article du Cercle Généalogique de l'Aveyron: http://www.genealogie-aveyron.fr/spip.php?article887
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel ": Vladimir JANKELEVITCH
Le Cercle Généalogique de l'Aveyron: généalogie des FILIQUIER
Nadine
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel ": Vladimir JANKELEVITCH
"Si la vie est éphémère, le fait d'avoir vécu une vie éphémère est un fait éternel ": Vladimir JANKELEVITCH
-
- Mensajes: 18
- Introducción: Gráfico
- Navegación: Gráfico
- Ver su árbol genealógico
Bonjournbernad escribió: ↑18 Julio 2020, 17:12 Le Cercle Généalogique de l'Aveyron: généalogie des FILIQUIER
Merci pour le lien. Je pense que les FILIQUIER dont je suis descendant ne sont pas ceux là mais c'est tout à fait normal car il y a plusieurs branches qui se sont installés à différents endroits.
-
- Mensajes: 18
- Introducción: Gráfico
- Navegación: Gráfico
- Ver su árbol genealógico
Bonjournbernad escribió: ↑18 Julio 2020, 16:19 C00.JPG
Les HÈBLES selon Barrau
https://books.google.fr/books?id=FFcBAAAAQAAJ&hl=fr&pg=PA457#v=onepage&q&f=false
Mais aussi : https://books.google.fr/books?id=FFcBAAAAQAAJ&hl=fr&pg=PA424#v=onepage&q&f=false
Article du Cercle Généalogique de l'Aveyron: http://www.genealogie-aveyron.fr/spip.php?article887
Merci à vous. J'avais déjà parcouru les deux premiers liens. Si je me base sur ces ouvrages, Marguerite DE BOLLE n'est pas Marguerite D'HEBLES et Gabriel D'HEBLES et Marquèse DE GAYRARD n'ont d'ailleurs jamais donné naissance à une fille prénommée Marguerite.
Ma seule interrogation concernait cette affirmation d'un généalogiste, J-L DEGA qui a avance l'hypothèse selon laquelle DE BOLLE correspondrait à la version occitane du nom D'HEBLES.
Je suis parvenu à le contacter ici même, sur Généanet, voici sa réponse :
Le fait que DE BOLLE soit une forme occitane d'HEBLES est une hypothèse dont je suis effectivement l'auteur mais qui reste cependant à confirmer pour la transformer en certitude.
Le prénom EBLE peut en effet se dire EBOL en occitan et donc le patronyme d'HEBLES ou D'EBLES peut se dire D' EBOL en occitan ce qui par mécoupure (mauvaise coupure du mot) peut avoir été transcrit DE BOLLE.
Concernant les parents de Marguerite si l'hypothèse est exacte, je ne me rappelle plus si j'en suis l'auteur car cette recherche de ma part est ancienne et je suis assez âgé.
Amicalement,
Jean-Louis Dega
Je me demande alors pourquoi Marguerite serait la seule dont on aurait occitanisé le nom. Je dois également me pencher sur le patronyme DE BOLLE. Par exemple, qui serait donc les parents de cette Marguerite ? Bref, je ne suis pas plus avancé pour le moment mais la prudence m'invite à m'en tenir à la version officielle... pour le moment !
Cordialement
Cordialement