Trouvé ou Déposé?

[t941]

Bonjour,
Il y a peu de temps j'ai découvert parmi mes ancêtres un "élève de l'hospice des enfants trouvés de Paris" nommé Pierre GATELET. (1801-1872)
Sur son acte de mariage est mentionné sa date de naissance, "le 2 Ventôse AN IX" soit le 21 Février 1801. Son père se nomme Jean GATELET, homme de confiance (domestique?) et sa mère Marguerite Sophie LORIOT.

Après quelques recherches j'ai pu découvrir que Pierre était bien né en février 1801 dans le 1er arrondissement de Paris et qu'il avait été admis à l'hospice de la même ville en novembre 1801 (N. 3199).

Est-ce normal d'avoir autant d'informations sur un enfant dit "trouvé" ne fut-il pas plutôt "déposé" par ses parents trop pauvres pour subvenir à ses besoins ?

Concernant ses parents, j'ai la conviction de les avoir retrouvé à travers une fiche de mariage des fonds Andriveau datée du mois d'août 1801 cette dernière mentionne un certain Jean GATELAIS et une Marie Sophie LORIOT (1774-1861).

Autre petite question, ma généalogie compte un deuxième ancêtre nommé Charles François Adrien SUARD dit "déposé à l'âge de 18 mois" en 1809 dans le même hospice mais il n'y a aucune information sur sa filiation. Cela me parait étrange.
Cet enfant doit bien avoir été déclaré quelque part avant son admission?
Ses parents peuvent-ils l'avoir "caché" durant ses un an et demie d'existence?

Merci

[olaf8514]

Bonjour,
Pour le 1er cas, l'enfant a été déclaré, reconnu par ses parents puis abandonné quelques mois plus tard par des parents qui étaient, sans doute, dans l'incapacité de l'élever.
Pour le 2e cas:
-il a pu être admis à l'hospice sous son identité réelle mais sans renseignements sur les parents et vous pouvez faire des recherches en vous basant sur cette identité. L'ensemble nom+ prénoms ne ressemble pas à ce qui se faisait lorsque l'hospice "inventait" une identité mais ?
-en cas d'abandon, les parents n'étaient pas tenus de donner leur identité
-l'âge de 18 mois laisse aussi présager des difficultés matérielles pour les parents ou la mère célibataire
-Cet enfant doit bien avoir été déclaré quelque part avant son admission?
Ses parents peuvent-ils l'avoir "caché" durant ses un an et demie d'existance?
Il y a de grandes chances qu'il ait été déclaré même si ce n'était pas le cas, il n'aurait pas vécu caché… Il peut être né sur place mais également dans la région proche, ce qui complique les recherches.
Cordialement

[fvielfau]

un enfant dit "trouvé" ne fut-il pas plutôt "déposé"

"Trouvé" c'est le nom de l'institution
https://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%B4pital_des_Enfants-Trouv%C3%A9s
les enfants pouvaient être confiés à l'institution sans anonymat
ils pouvaient aussi y être "déposé" au tour .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_d%27abandon

François

[fvielfau]

ancêtre nommé Charles François Adrien SUARD dit "déposé à l'âge de 18 mois" en 1809 dans le même hospice mais il n'y a aucune information sur sa filiation.
Cela me parait étrange.

il n'est pas impossible d'abandonner son enfant à cet âge
en cas de dépôt au tour, c'était anonyme, mais le parent joignait souvent un petit papier contenant quelques indications et recommandations parcellaires.
et l'institution notait les mentions, ainsi que la description des vêtements
cela permettait, en cas de remords, une identification.
l'institution donnait un nom, inventé et pris dans une liste pré-établie et plaçait l'enfant à la campagne dès fois assez loin de Paris

dans le cas de Charles, c'est à Brosses dans l'Yonne.
on voit dans son mariage en 1839, que même à 30 ans, l'institution continue à la connaître et lui donne l'autorisation pour le mariage

Cet enfant doit bien avoir été déclaré quelque part avant son admission?

sans doute, mais où ?

Ses parents peuvent-ils l'avoir "caché" durant ses un an et demie d'existence?

sans doute pas.

François

[nbernad]

Pourquoi "sans doute pas" ?

Pourtant tout est possible.............