Responder

3 doopaktes Zundert 1664/1668/1671

wilfriedcools
male
Mensajes: 25
Árbol : Gráfico
Ver su árbol genealógico
Driemaal dezelfde hand, maar toch moeilijk leesbaar:

14 jan 1664
Walterus filius Adriani Cornelisse Roelants
Sibs et Antoniae Wouter Vergouwen. Susc[ceptores]:
Adrianus Antoni .... et Margarita
Antoni Vergouwen


19 nov 1668
Maria filia Adriani Cornelisse
Roelants. Susc[ceptores]?? Antoniae Wouter
Vergouwen: susc[ceptores] ... Cornelisse
et Maria Jambers?


19 jul 1671
Adrianus filius Adriani
Cornelii Ruland et Antonia
Wouter Vergouwen: susc[ceptores] ....
... et Cornelia Dinge-
mans Braspenninx


Ik hoop via de namen van de doopgetuigen aanwijzingen te vinden over de afstamming. Op een bepaald moment spreekt men niet steeds meer van de familie Roeland maar Sips. Waar men dat vandaan heeft, blijft me een raadsel.

Groeten uit Aartselaar :)
Adjuntos
Sibs Walterus GA 1664.JPG
GA(x) Sibs (Roelants) Maria1668.jpg
Sibs (Rulens) Adrianus - GA 1671.jpg

basdenbrok
male
Mensajes: 896
Misschien komt Sibs van de voornaam Sib van Sebertus.

Waar vind ik de actes?
Ik kan ze niet vinden. Ik vind alleen maar een link naar boek 3 tot in 1660. Kijk ik niet goed?
RK Dopen Groot Zundert 1648-1660 (deel 3) 1648-1660.
https://westbrabantsarchief.nl/collectie/bladeren-in-bronnen/registers/14228444-f8d6-11df-a690-cd95c1e286e2

14 (jan 1664)
Walterus filius Adriani Cornelis
(doorgehaald: sen) Roelants
Sibs et Antoniae Wouter Vergouwen. Sus[ceptores] Adrianus Antoni Kerstens et Margarita Antonis Verwijnen
(of: Verwijmer).

De dubbele punt achter sus is niet een dubbele punt zoals wij die gebruiken, maar betekent dat sus een afkorting is.

19 [novem]bris (1668)
Maria filia Adriani Cornelis
Roelants
(doorgehaald: Sus[ceptores]) et Antoniae Wouter
Vergouwen. Sus[ceptores] Cornelis Cornelisen
et Maria Jansen.


19 julii (1671)
Adrianus filius Adriani
Cornelii Rulens et Antoniae
Wouter Vergouwen. Sus[ceptores] Sebastianu(s)
Adriaensen et Cornelia Dinge-
mans Braspennincx.


Vergelijk de s van Rulens met de s van Dingemans

Groeten uit Zwitserland :)
Última edición por basdenbrok el 28 Abril 2020, 01:37, editado 1 vez en total.

bartjans
bartjans
Mensajes: 1238
Árbol : No gráfico
Ver su árbol genealógico
Op familysearch vindt je ze hier vanaf 1663 (1661 en 1662 ontbreken in dit register):
https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3QS7-L9QJ-WWRJ?i=428&cc=2037960&cat=225918

Bart

basdenbrok
male
Mensajes: 896
Dank je Bart. Ik had nog dit nog beter willen zien. Eerste acte 14 januari 1664. Hoe Cornelise (met een lange s) werd veranderd in Cornelis (met een eind-s met de opvallende krul bovenin die op een e lijkt). Kennelijk had hij eerst Adriaen Cornelissen willen schrijven en bedacht zich. De eind-s achter Roelant lijkt ook later toegevoegd. Alsof hij eerst Adriaen Cornelissen, toen Adriaen Cornelis Roelant Sibs, en daarna er toch nog Roelants van heeft gemaakt.

Misschien staat er ook Roolants met twee o's
Adjuntos
Cornelis.jpg

bartjans
bartjans
Mensajes: 1238
Árbol : No gráfico
Ver su árbol genealógico
Haja, inderdaad. Die meter is ook iets bijzonder. Zou het niet Verwijnen kunnen zijn, met een ij zonder zichtbaar eerste beentje, zoals bij Perijntien iets eronder?
Knipsel.PNG
of Huybrechts
Knipsel.PNG

basdenbrok
male
Mensajes: 896
Ja, inderdaad, anders had ie ook wel een gewone i geschreven.

Verwijnen lees ik ook, maar Verwijmer komt daar veel voor. Verwijnen nauwelijks

wilfriedcools
male
Mensajes: 25
Árbol : Gráfico
Ver su árbol genealógico
Andermaal hartelijk dank. Ik merk dat er ondertussen nog meer recties kwamen. Fijn. :!:

De scans vond ik telkens door de persoon op te zoeken in het Werst-Brabants Archief en vervolgens "bladeren door bron". Maar Bart heeft je ondertussen al geholpen.

Maria Roelants 19-11-1668 staat op scanblz 18
Maar... toen ik ter voorbereiding van het antwoord de oefening zelf nog eens maakte, zag ik dat er nog een doopakte was van Maria Roelants, nl 25 aug 1667. Ik vermoed dat deze overleden is en men het eerstvolgende meisje dezelfde naam heeft gegeven. Ik vond wel geen begraafakte op die naam. Merkwaardig.

In bijlage deze eerste akte op naam van Maria en mijn ontcijfering:

25 Augusti Maria filia Adrianis Cornelis Roelants
et Antonia Wouter Vergouwen. Susc[eptores]
Roelant Cornelisse Roelants et
Maria Wouter Vergouwen



Ik zie dat de getuigen ook niet dezelfde zijn gebleven in 1668: Cornelis Cornelisen et Maria Jansen.

Hoe moet ik dat interpreteren?

Wilfried
Adjuntos
Roelants (Sips) Maria - GA 1667.jpg

basdenbrok
male
Mensajes: 896
Drie kleine correcties:

Antoniae

Roelandt Cornelis

Niet Cornelisse
Vergelijk de s op het eind met die van Roelants erna

Je komt wel families tegen met twee Maria's, twee Johanna's, twee Johannesen (bijvoorbeeld een Jan en een Johannes, een Jenneke en een Johanna), maar vaker vind je gewoon geen overlijdens- of begraaf-acte terwijl ze toch overleden blijken te zijn. Ik weet niet waarom. Soms ook erg summier opgeschreven waar je makkelijk overheen leest: "Een kind van Adriaen Cornelisse."

Of bij een herhaling peter en meter in de regel dezelfden zijn weet ik niet.

bartjans
bartjans
Mensajes: 1238
Árbol : No gráfico
Ver su árbol genealógico
Soms werden de overleden kinderen in een apart register opgetekend.
Hier bijvoorbeeld in Bocholt (Limburg, B) waar een register de kinderen vermeld die hun eerste (lees:plechtige) communie nog niet deden:
Knipsel.PNG
https://search.arch.be/nl/zoeken-naar-archieven/zoekresultaat/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0515_111197_109891_DUT/inventarisnr/I1111971098913586/level/file/scan-index/60/foto/515_5000_000_00082_000_0_0109

Responder

Volver a “Paleografie, transcriptie en oude talen”