lu sur acte

[laugreg]

Bonjour,
Si le document est parfaitement lisible, je n'ai aucune idée de ce que veut dire obiit Roma. Pour d'autres décès, il est indiqué obiit in petrosa??

https://search.arch.be/fr/rechercher-des-archives/resultats/inventaris/rabscan/eadid/BE-A0523_712045_712433_FRE/inventarisnr/I7120457124337636/level/file/scan-index/17/foto/523_0500_000_01453_000_0_0015_r

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le dernier mot signifie je crois célibataire

[jlouismartin]

Re,

Roma est sans doute la ville de Rome, ce qui donnerait --> obiit Roma --> est décédée à Rome. Hypothèse à vérifier avec les éléments que vous possédez
caelebs est bien "célibataire".

A+
J.louis

[waxonrut]

Bonjour !

Et il est dit qu’il a été enterré dans l’« hospice liégeois ». Cela pourrait être ce bâtiment à Rome : https://www.cathobel.be/2020/02/la-fondation-darchis-depuis-300-ans-au-service-de-la-formation/.

[laugreg]

Il me semble peu probable qu'il soit mort à Rome et enterré à l'hospice de Liège. Le document est liégeois. Pourrait-ce vouloir dire qu'il a reçu les sacrements? Pour d'autres décès, il est indiqué obiit in petrosa. Malheureusement il faut s'inscrire sur le site des archives belges pour pouvoir consulter archives numérisées. C'est gratuit mais cela ne vous intéresse pas forcément.
Merci en tous cas de vos réponses

https://search.arch.be/fr/rechercher-de ... 0_0_0015_r page 220 de 257

[waxonrut]

Les autres mentions de ce type que l’on rencontre dans ce registre se réfèrent à des rues, la plupart dans cette paroisse ou proches :

• « in Petrosâ » : rue Pierreuse (très longue, semble-t-il la principale rue de cette paroisse)
• « in Novâ Plateâ » : rue Neuve
• « in Pede Vaccâ » : rue Pied de Bœuf (?)
• « ad Tabulam Lapideam » : rue de la Table de Pierre

Pour l’acte qui nous intéresse ici, il est juste écrit « Româ », sans préposition : c’est la forme utilisée pour les noms de ville : « à Rome ». De ce fait, je ne pense pas qu’il s’agisse d’une « rue de Rome », que je ne trouve pas par ailleurs dans ce coin-là (je ne trouve pas non plus de mention d’une rue de Rome à Liège) :

• carte de 1649 : https://geheugen.delpher.nl/nl/geheugen/view?identifier=NESA01%3AL16-0900 ou https://www.fabrice-muller.be/liege/images/milheuser-liege-5500.jpg
• carte de ~1740 : https://www.fabrice-muller.be/liege/images/Christophe-Maire-plan-ville.jpg
• carte de 1828 : https://www.fabrice-muller.be/liege/images/Liege-Avanzo-Morgante-1828.jpg

Pour se situer, la rue Pierreuse est la longue rue qui monte vers le nord et le pied de la Citadelle, en haut de la carte.
(Voir https://www.fabrice-muller.be/liege/documents/plans/cartographie-ville-1.html.)

Un doute pourrait provenir du fait que l’acte de décès qui suit est cinq jours plus tard : la nouvelle serait-elle arrivée si vite de Rome à Liège ? Mais le registre me paraît trop propre pour que les actes aient été inscrits au fur et à mesure.

[waxonrut]

Le premier ancien boursier qui figure sur le site de la Fondation Darchis est précisément Lambert-Joseph-Ferdinand GRÉGOIRE : https://www.darchis.org/page_boursiers.asp?fId=1 !

Ce volume du Bulletin de l’Institut archéologique liégeois (LXXVII) contient un article sur la Fondation Darchis, p. 126 (“vue” 124) : http://www.ialg.be/ebibliotheque/bial/bial077.pdf (gros fichier). Il y a une notice sur Lambert-Joseph GRÉGOIRE à la page 137 (“vue” 135), qui est mentionné à quelques autres endroits.

Son portrait du prince-évêque de Liège : https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Francois-Charles_de_Velbruck.jpg

[jlouismartin]

Il me semble peu probable qu'il soit mort à Rome et enterré à l'hospice de Liège.

waxonrut écrit que cet hospice liégeois est situé à Rome, donc votre probabilité ne tient plus puisqu'il est mort à Rome et il est enseveli à Rome tout cela me semble bien probable.

A+
J.louis

[laugreg]

Eh bien! Ça vaut vraiment le coup de demander de l'aide quand on est perplexe devant un acte!
Merci infiniment à vous tous qui avez participé à l'éclairage de ma lanterne.
Me voici baba et honteuse de ma première incrédulité dont je vous prie de m'excuser.
Vous êtes FORMIDABLES!!!