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Protestants dans le Nord de la France, en Artois.

lemra
male
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Bonjour,

J'ai mis à jour mon site sur les protestants d'Artois : http://autour-de-wanquetin.com.
Plus précisément une quinzaine de villages à 15/20 km au Sud Ouest d'Arras.

Cela concerne par génération plusieurs centaines de personnes.

Les infos que j'ai utilisé :

·        Membre du temple de Tournai.
·        Baptême avec père absent.
·        Acte fait en vertu de l’édit de tolérance de 1787.
·        Figure dans les papiers de Visme de 1803.
·        Naissance hors Cérémonie catholique.
·        Mariage hors Cérémonie catholique.
·        Mariage catholique quelques années après le mariage civil
·        Décès hors Cérémonie catholique.
·        Abjuration.
·        Acte notarié mentionnant la religion protestante.
·        Figure dans recensement de 1851 en tant que protestant.


Bien Cordialement

Francois Armel

paillette
paillette
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Bravo
pour ce travail .. j'ai moi  aussi mis des protestants sur mon site
Cordialement Francis Paillette
adhérant GGHSM - Bolbec au fil de la mémoire
http://f.paillette1.free.fr/ - Tel 06

lemra
male
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Merci pour ce retour.
J suis allé sur votre site.
Si des gens font des recherches sur le pays de Caux,  je le recommande.


Concernant mon site sur les protestants d'Artois (http://autour-de-wanquetin.com) :
A ce jour, il n'y a pas de liste de patronymes protestants.
(Il n'y a que des "événements protestants")

Il y en aura au 2eme trimestre 2016.

La démarche :

1)  Rechercher des "événements protestants"  ( Voir 1er message")  pour une quinzaine de communes

2) Mettre à jour une base de données.
Une personne pourra donc avoir N "événements protestants" .

Quand cette base sera terminée, il y aura une option "patronymes protestants"  :
Les Patronymes.
      => Par patronyme, les personnes.
              => Par personne, les "événements protestants".

Cette base permettra de donner un éclairage  sur les familles protestantes mais aussi sur :
- Mariages mixtes (catho/protestant)
- Conversions.
- Fratrie avec cathos et protestants.
....


Ce qui ressort de mes recherches ( surtout via les comparaisons entre l'état civil et les registres catholiques) :

- Au début des années 1800, une quinzaine de communes avec une présence protestante.

- Au recensement de 1851 ( où la religion figure), seul le village de Wanquetin conserve une présence protestante significative
    ( 1/3 de la population du village)
 
- Entre 1800 et 1850, forcing catholique :
            >> Abjurations ( j'en trouve dans 6 communes)
           
            >> Mariages cathos N années après le mariage civil.
           
                    Je ne prends pas en compte les mariages cathos juste après la période révolutionnaire.
                        En effet il s'agit là plutôt d'une "régularisation" du fait des mariages avec prêtre constitutionnel
                       
            Ainsi, à Izel les Hameaux, 600 habitants, en 1841,  8 mariages catho N années après le mariage civil.           

            >> Nombre importants de baptêmes cathos où les parents sont uniquement mariés civilement.



Début 2016, je devrais mettre en ligne les "événements protestants" de Wanquetin.

Mis en œuvre par une seule personne, cette démarche est possible du fait du nombre relativement faible de personnes concernées.

Bien Cordialement

Francois Armel

lemra
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Bonjour,

Mise à jour du site http://autour-de-wanquetin.com

Familles protestantes dans les villages autour de Wanquetin
Pour l’essentiel entre 1700 et 1851.

Nouveautés depuis Août dernier :
Dans option ‘commune’ :
Prise en compte du village de Wanquetin.
Ajouts pour les communes de Barly et d'Hauteville

Nouvelle option :
« patronymes ».

Quelques liens nouveaux avec des communes du Nord de la France :
Parfondeval (02), Bertry(59), Walincourt(59), Illies(59) et Harponville(80)


Cordialement

Francois Armel

alarue
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Bonjour
Très intéressé par votre site mais lorsque je clique sur le lien, Firefox m'indique qu'il est impossible d'accéder au site.
Que dois-je faire ?
Cordialement
A. Larue

lemra
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alarue escribió:
12 Diciembre 2015, 17:48
Bonjour
Très intéressé par votre site mais lorsque je clique sur le lien, Firefox m'indique qu'il est impossible d'accéder au site.
Que dois-je faire ?
Cordialement
A. Larue
Bonjour,

Le serveur devait être indisponible car je viens de cliquer sur le lien ( http://autour-de-wanquetin.com)
et pas de souci.

Cordialement

Armel Francois

lemra
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Bonjour,

J"ai mis à jour le site :  http://autour-de-wanquetin.com

  Infos sur les protestants autour de Wanquetin. ( Nord de la France à 15 /20 km au Sud Ouest d'Arras)
    ( à 90% entre 1737 et 1850.)
     
Nouvelle option :
Arbre généalogique descendant sur 2, 3 ou 4 générations.

Via : patronymes
=> Choix d'une personne
=> En haut de page Clic pour Arbre descendant 

Techniquement, l'arbre est généré à la volée à partir des infos figurant dans une base MYSQL.

Pour les infos généalogiques, grand merci  :
    A l'A.G.P.  pour ses brochures (BMS par commune,patronymes ,actes notariaux)
Ainsi, je suis parti des relevés de l'AGP pour la commune de Wanquetin.

Pour la commune de Noyelle-Vion, un grand merci pour la Généalogie de Elisabeth HASSE-BOURBONNOIS sur GENEANET.
Si toutes les communes étaient aussi bien couvertes ...

Pour les infos sur les protestants,
    Le document "papiers De Visme" figurant à la S.H.P.F. a été mon point de départ.


Si bug informatique dans la représentation graphique ou info généalogique erronée
Vous pouvez me contacter à  armel_genea.francois@orange.fr

Si vous recherchez uniquement des infos sur la généalogie sur le secteur, plutôt qu'une recherche sur mon site,
je recommande le forum Gennpdc  ainsi que GENEANET.

Cordialement.

Francois Armel.

lemra
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Bonjour,

J'ai mis en ligne quelques infos sur la commune d'Avesnes le Comte. (http://autour-de-wanquetin.com)

En épluchant les documents catholiques, j'ai notamment trouvé 3 abjurations de la religion protestante en 1815-1816.
( visible via option 'communes')

Cordialement

FRANCOIS Armel
Última edición por lemra el 20 Octubre 2019, 18:14, editado 1 vez en total.

mfacon3
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bonjour
Je suis avec intérêt cette page .Il  existe aussi un village relié aux protestants de wanquetin (Fresnicourt le dolmen  hameau de verdrel) Un temple y existe toujours depuis les années  1800 et je recherche les ascendants des familles ( Berthe- Hocedé- devienne-Béharelle etc ) qui ont permis la construction de ce temple

lemra
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mfacon3 escribió:
22 Enero 2016, 16:04
bonjour
Je suis avec intérêt cette page .Il  existe aussi un village relié aux protestants de wanquetin (Fresnicourt le dolmen  hameau de verdrel) Un temple y existe toujours depuis les années  1800 et je recherche les ascendants des familles ( Berthe- Hocedé- devienne-Béharelle etc ) qui ont permis la construction de ce temple



Bonjour,

Verdrel  hameau de Fresnicourt Le Dolmen  est à  20 / 25 km de Wanquetin.

Dans le site ( autour-de-wanquetin.com)  il y a une option concernant des communes du Nord de la France avec des liens avec les protestants du secteur de Wanquetin.:
  Liens avec communes  du Nord de la France

  Il y a notamment les communes de Bouvigny Boyeffle, Fresnicourt le Dolmen, Ruitz et Rebreuve-Ranchicourt.

Pour ces communes, assez proches de Béthune, je approfondie que les liens avec le secteur de Wanquetin.

Mais si j'ai une info particulière à une de ces communes, je la mets en ligne telle quelle.
Ainsi il y a les papiers de Visme de 1803/1804 ( recensement par village des foyers protestants)  pour les communes de Fresnicourt et de Bouvigny
Relativement aux noms que vous citez, j'ai repéré des Hochedé et des Devienne.

Cordialement

Francois Armel



lemra
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Bonjour,

J'ai mis à jour le site : 'autour-de-wanquetin.com'


Via Communes => Inter communes

A) Année 1837 :
  Denombrement par village des protestants
« Cantons de Beaumetz et de Pas , Arrondissement d’Arras et de Saint Pol. »   
effectué par la préfecture du Pas de Calais pour le ministere des cultes


B) Extraits de l'étude de Jacques Douay
  "Les protestants du Pas de Calais au XIX eme siècle"
  (Ecrit en 1968)
 
  - Précisions sur la construction des temples d'Achicourt, Barly et Wanquetin.
  - Anecdote sur les rapports entre catholiques et protestants.
  - Les familles protestantes à Bouvignies Boyeffles vers 1800.
  - Les différents recensements de protestants pour le département du Pas de calais
 
C) Le pasteur de Wanquetin dans les années 1856 -1870 était .. l'arriere grand oncle du chanteur Renaud.

Il s'agit de Bost Etienne.

Une note 'confidentielle' du ministere des cultes est savoureuse :

"Je fus obligé de lui rappeler que je ne l'avais pas mandé pour l'affermir dans son erreur,
mais pour le preserver du danger d'une recidive."


Par ailleurs, j'ai avancé dans la recherche d'infos notamment sur la commune d'Habarcq.
(Via option 'Communes')


Enfin, les arbres généalogiques générés à la volée sur 2, 3 ou 4 générations
avec la couleur verte pour les protestants .

Ils permettent de voir les liens entre familles protestantes,
mais aussi les  resistances de  familles à se convertir à la religion catholique
malgré le 'forcing'  effectué par l'évéché d'Arras dans la 1ere moitié du 19 eme siècle.
(Via option 'patronymes')


Ainsi dans un vilage comme Izel les Hameaux ( 600/700 habitants) il y a eu plus de 60 mariages faits hors cérémonie catholique
entre 1803 et 1850.
Il se trouve qu'il ne restait plus qu'une seule famille à se déclarer protestante au recensement de 1851.


Cordialement

Francois armel

lemra
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Bonjour,

J'ai mis à jour mon site sur les protestants d'Artois : http://autour-de-wanquetin.com.
Plus précisément une quinzaine de villages à 15/20 km au Sud Ouest d'Arras.

Il est possible de faire des recherches par commune ou par patronyme.

Pour donner une idée, par village,nombre de personnes avec au moins un indice de protestantisme
(Je fais des recherches entre 1680 et 1851)

A part Avesnes Le comte, toutes les communes ont moins de 1 000 habitants
Et les 3/4 moins de 500 habitants.


Avesnes le Comte 23
Barly 78
Beaufort-Blavincourt 5
Givenchy le Noble 11
Gouves 15
Gouy En Artois 6
Habarcq 162
Hauteville 39
Hermaville 26
Izel Les Hameaux 154
Lattre Saint Quentin 17
Montenescourt 7
Noyellette 11
Noyelle-Vion 71
Saulty 8
Sombrin 88
Wanquetin 652


Cordialement

Armel Francois




lemra
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Bonjour,

Protestants d'Artois : http://autour-de-wanquetin.com
Pour la période 1810-1851, abjurations de la religion protestante figurant dans les B.M.S.

    (Via option : Fiches)


9 communes concernées :

Avesnes le Comte.
Barly.
Habarcq.
Hermaville.
Izel lez Hameaux.
Lattre Saint Quentin.
Sombrin
Tilloy-lez-Hermaville.
Wanquetin.


Sur ces 25 abjurations :

9 : Quelques jours avant le mariage catholique.
4 : Après remariage du parent survivant avec catholique.
3 : Quelques jours avant le décès.
3 : Adolescents, parents restent protestants.
2 : Peu apres DC d'un parent.
1 : Après abjuration parent.

3 : Pas d'événement détecté.


Ces 25 abjurations ont donc été trouvées dans les BMS de ces  communes.


Un livre très intéressant  :
"Inventaire du Cardinal de La Tour d'Auvergne, Évêque d'Arras, Boulogne et Saint Omer."
Par Marie-Rose Millot
Editeur : Artois Presses Université.

Il a été évêque d'Arras entre 1802 et 1851.
Peut-être que son action durant cette période explique partiellement le pourquoi de ces abjurations.
Et plus encore la forte diminution des protestants dans ce secteur.

Via google, mots clés :  cardinal tour  Auvergne protestants :
Extrait d'un livre :

Il serait trop long d 'énumérer  tous les textes épiscopaux. Leur nombre et leur
ton  paraissent souvent exagérés en  regard de la faiblesse numérique des protes·
tants . Citons seulement pour exemple Ie cardinal de La Tour d ' Auvergne Laura·
guarais. évêque  d'Arras de 1802 à 1851. Bien que son diocèse n'ait jamais compté
plus de deux mille  protestants, il les met en accusation dans  les mandements et
circulaires des  29  novembre  et  6 décembre  1835.  du  11 juillet  1837.  des  16 et
28 f6vrier 1840. du 19 avril 1841, du 21 novembre  1843 et du 22 aout  1846.



Dans cette période, l'abjuration est le passage le plus spectaculaire de la religion protestante à la religion catholique.

Mais dans la majorité des cas, le processus est plus lent :

- Les parents se marient hors cérémonie catholique ( A Izel lez Hameaux, 60 mariages de ce type entre 1805 et 1850) .
- mais la plupart des enfants sont baptisés  à l’église catholique, avec indication dans le baptême que les parents sont uniquement mariés civilement.
(Presque tous ces enfants se marieront à l’église catholique.)

- Dans les années 1830/1850, de nombreux mariages catholiques plusieurs années ( ou dizaines d'années) après le mariage civil.
Ainsi à Izel,  8 mariages de ce type en 1841.

Le village de Wanquetin sera la seule exception, au recensement de 1851, il reste 1/3 de protestants.
Toutefois dans ce recensement de 1851, il subsiste une présence protestante ( parfois quelques personnes seulement)  dans ces villages :

Avesnes le comte 5
Barly 16
Givenchy 8
Gouves 9
Gouy 7
habarcq 14
Hauteville 12
Hermaville 3
Izel 6
Noyelle-vion 16
Noyellette 12
Saulty 5
Sombrin 10
Wanquetin 230

Cordialement


lemra
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Bonjour,


Protestants autour du village de Wanquetin en Artois.

Les familles protestantes se mariaient soit au temple de Tournai (dans l'actuelle Belgique),
soit dans leur village (et dans ce cas, cérémonie catholique).


Cependant, pour les années 1784-1789, pour les familles protestantes, il y a quelques mariages non trouvés.
Hypothèses pour cette période :

  - Quelques oublis de ma part. Cependant le nombre me fait penser qu'il y a autre chose.

  - Dans les documents concernant les mariages au temple de Tournai dans le Hainaut ( pour des protestants vivant en France) ,
    les mariages les plus tardifs datent de 1783.
    Peut-être y en a-t-il eu après et que nous ne disposons pas des documents ( au moins sur Internet).

  - Les mariages se sont faits en dehors du temple de Tournai ou de leur village de naissance.
     
  - Il n'y avait carrément plus de mariage, ni  au temple ni à l'eglise catholique.
 
  Si quelqu'un a une idée.
 
Liste (non exhaustive)  par commune de mariages non trouvés ( ni au temple de tournai ni dans le(s) village(s) d origine du couple).

Avesnes Le Comte

Vaast Jean Baptiste 1758-1835  /  Dachez Ludivine 1770 (Barly)-1842
  Un enfant en 1792.

Roussel Francois Casimir  1769 - < 1797  / Dachez Aldegonde  1765 (Barly) - 1807
  Un enfant en 1793 à Barly  
  La femme se remarie à Avesnes en 1797 avec Roussel Pierre ( cousin de son 1er mari)
 

Barly

Tabary  Jean Baptiste 1756-1818 / Bouttemy Celestine 1766-1835
   Un enfant en 1793.


Vigneron Léger  1746-1826 / Dachez Marie Joseph(1755-1840)
   Un enfant en 1789.

    Bossu Jean Francois  1736- < 1788  / Carpentier Pélagie  Henriette 1757 (Wanquetin) -1826 (Wanquetin)
    Il y a bien un CM (4E33) du 3/5/1784.
Puis un autre du 5/1/1788 pour le remariage de la femme avec Caron Jean Baptiste où il est mentionné
que la femme est veuve sans enfant. ( Voir ci-après)


Wanquetin.

Caron Jean Baptiste  1762-1824  /  Carpentier pelagie Henriette  1757-1826
    Voir Barly pour 1ere union femme
Et donc un CM (4E 33) du 5/1/1788.

Un enfant né en 1789 ( dans le cadre de l'édit de tolérance).


Caudron Pierre  1752-1825)/ Vigny Guislaine  1756-1808
    Un enfant en 1785.

Diricq Noel  1754-1829  / Caron  Marie Anne 1755-1820
    Un enfant en 1789.

Place Nicolas  1758-1822 (Arras)) / Dubois Jeanne Joseph  1765-1799
    Il y a bien un CM (4E33) du 4/6/1785
Un enfant en 1786.    

Pouchain pierre Louis  1747-1818   /  Pruvost Marie Aimable  1761-1853 
    Un enfant en 1784.

Raison charles hubert  1753-1830  / Corriez Augustine (1740-1796)
   Pas d'enfant à Wanquetin.
   
   
Pour plus de précision sur les familles, voir http://autour-de-wanquetin.com
                       option : patronymes.


Bonne journée

Armel    

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